Entrevista a Peter Gelderloos por It’s Going Down.

Introducción

 

Este verano trajo otra ola de calor récord, ya que el cambio climático impulsó desastres que afectaron a países de todo el mundo, dejando a las comunidades humanas devastadas por inundaciones, incendios forestales y tormentas. Si bien esta «nueva normalidad» ha puesto el cambio climático a la vanguardia de la conciencia popular, también hemos visto a la extrema derecha hilando nuevas conspiraciones y al centro neoliberal impulsando los mismos cambios cansados en el estilo de vida consumista como falsas soluciones.

En este contexto, nos sentamos con el autor y organizador anarquista Peter Gelderloos, desde hace mucho tiempo, para hablar sobre el momento presente, el camino a seguir para los movimientos autónomos y las duras realidades que tenemos por delante.

 

 

IGD: Aborda el cambio climático en su libro, «Las soluciones ya están aquí», ¿Qué opina del momento actual en el que nos encontramos?

Peter Gelderloos: Creo que estamos en un momento muy crítico en el que las voces dominantes están identificando un punto de inflexión en relación con eventos climáticos extremos recientes y recurrentes, como el verano más caluroso del Hemisferio Norte en la historia registrada, lo que se ha llamado la peor inundación en la historia griega después de una rara tormenta tropical mediterránea, con las fuertes lluvias que llegan pocas semanas después de los incendios forestales más grandes jamás registrados en Europa, la primera advertencia de tormenta tropical en California debido a un raro huracán en el Pacífico, los incendios forestales más grandes en la historia registrada en el llamado Canadá.…

Creo que este es un momento tan crítico porque la forma en que los medios, las ONG, los académicos y los gobiernos nos están condicionando a pensar sobre la crisis es simultáneamente una enorme mentira y una enorme verdad. Primero la verdad: la forma en que se ha alterado la atmósfera terrestre es visible en nuestra vida cotidiana, está matando gente y está empeorando. Esta verdad es importante porque significa que es una cuestión urgente de nuestra supervivencia y, por lo tanto, una cuestión legítima de autodefensa, y reafirma que podemos confiar en nuestras propias experiencias y observaciones, siempre que estemos realmente arraigados y atentos al mundo que nos rodea.. Podemos encajar nuestra vida cotidiana y nuestra experiencia en un rincón del mundo en una narrativa global solidaria y cohesiva.

La mentira es esta: que estas muertes no tienen precedentes, que el cambio climático es un marco apropiado para comprender estas muertes y que podemos confiar en los modelos científicos actuales en torno a los puntos de inflexión, en torno a las predicciones de «cuándo es demasiado tarde», en torno a la compensación de carbono y los esquemas de reducción de emisiones.

IGD: ¿Hubo un punto de inflexión, sea lo que sea que eso signifique, este verano? Parece que hemos alcanzado un pico dentro de la conciencia popular con la ola de calor récord. ¿Significa esto algo?

Peter Gelderloos: No hubo un punto de inflexión, y el pico aparente en la conciencia ha sido un triunfo de la falsa conciencia. Porque la verdad es que era demasiado tarde hace mucho tiempo. Dependiendo de dónde mires en el mundo y qué formas de vida decidas valorar, era demasiado tarde hace mil años, era demasiado tarde hace 531 años, era demasiado tarde hace 101 años, era demasiado tarde hace 50 años.

La verdad es que desde hace décadas, ecosistemas enteros y muchas de las especies que los componen han sido completamente destruidos, desde hace décadas decenas de millones de humanos mueren cada año como resultado de esta amplia crisis ecológica, y durante siglos las formas sociales extractivistas responsables de la crisis ecológica han estado colonizando y erradicando las formas sociales que cuidan sus ecosistemas y que también tienden a resistir las opresiones de humano a humano.

La verdad es que, si bien el método científico para producir conocimiento tiene un valor demostrable, los modelos para predecir los puntos de inflexión ecosistémicos y la tasa de cambio climático han demostrado ser en gran medida poco confiables y generalmente conservadores, por lo que esa rama específica de la ciencia ha demostrado ser demasiado defectuosa para soportar cualquier peso estratégico cuando nos enfrentamos a elecciones de vida o muerte.

La verdad es que la «crisis climática» es un marco que pertenece a quienes intentan asesinarnos y sacar provecho de ella. El clima es solo una parte de una crisis mayor e interconectada, y si solo nos enfocamos en el clima, nunca veremos las causas fundamentales y las peores formas de sufrimiento que están ocurriendo. Esta crisis no es causada por humanos. No es » antropogénico», es causada por aquellos humanos que han entregado sus vidas a un marco de instituciones que son extractivistas y opresivas para sus núcleos, instituciones que tienen el poder de obligarnos al resto de nosotros a alinearnos y participar en su sociedad devoradora de vidas, ya sea que elijamos resistir o elegir mirar hacia otro lado. Este marco, fundamentalmente, significa el Estado.

Como demostré al Adorar el Poder, todos los estados son extractivistas y todos los estados en la historia han sido ecocidas. Un rasgo compartido de quienes quieren reformar el Leviatán, ya sean activistas de XR, investigadores climáticos, activistas pagados de ONG, marxistas autoritarios o cripto-autoritarios, es que intentan ocultar o descentralizar el papel del Estado en esta crisis. Anteriormente, los Estados solo provocaban colapsos ecológicos regionales, lo que fue un impulso importante para su giro sistemático hacia la expansión colonial.

Sin embargo, los sistemas extractivistas que representan los Estados deben expandirse o morir. Dado que las revoluciones que han estado derrocando Estados durante miles de años no pudieron cultivar una conciencia suficientemente global y sistémica, la única otra opción era que los Estados crearan un sistema mundial. Y esto significa inventar la posibilidad de una crisis ecológica global. El Estado moderno encontró un motor adecuado en el capitalismo, y encontró una cosmovisión devoradora de mundos capaz de organizar la colonización intercontinental en la supremacía blanca. En el Planeta Tierra, no hay capitalismo que no sea colonial y, por lo tanto, racial, no hay capitalismo sin el Estado, y no hay Estado que no sea extractivista y patriarcal y, por lo tanto, ecocida y opresivo, enemigo de toda la vida.

IGD: Este verano, vimos una gran cantidad de artículos neoliberales sobre ‘trucos para la vida’ sobre cómo ajustar su cuerpo a temperaturas extremas, así como en Grecia, una ola de sentimiento antiinmigrante a medida que aumentan los incendios y se difunden las teorías de la conspiración. ¿Cómo rechazamos esto?

Peter Gelderloos: Es inevitable que cuando tengamos una falsa conciencia en torno a una crisis como esta, las respuestas hegemónicas sean individualistas-privilegiando al consumidor con dinero para gastar éticamente, al ciudadano con derecho a votar por mejores candidatos, ambos revitalizando las instituciones que han causado esta crisis-o promoverán pseudo-comunidades como el Estado–nación, con sus fronteras artificiales y sangrientas, y su elenco listo de chivos expiatorios y villanos, que casi siempre son puras invenciones o grupos de personas más oprimidos, simultáneamente internos y externos, siempre demasiado extraño para comprenderlo y lo suficientemente cercano como para representar una amenaza.

Afortunadamente existe una síntesis entre estrategias y metas cuando somos honestos con nosotros mismos sobre lo que estamos enfrentando. La sociedad patriarcal y el capitalismo colonial, organizados por el Estado, son el enemigo de toda vida. Han demostrado que no podemos compartir este planeta con ellos, y no es necesario porque no son seres vivos. Son un límite duro. Solo hasta ese límite es posible tener un mundo en el que quepan muchos mundos.

Los principales obstáculos estratégicos para destruir el Estado son los dos brazos del Estado, la Izquierda y la Derecha (entendiendo la izquierda en su sentido histórico y no en su amnésico sinsentido anglófono, en el que tiene fama de significar cosas vagas, no especificadas, buenas e incoherentes). Para generalizar, la izquierda renueva, actualiza y revitaliza las estructuras opresivas, dándonos policías negros, mujeres millonarias y papel higiénico reciclado, y la Derecha castiga la resistencia con el intento de erradicarla. Cuando entras en los detalles desordenados, la Izquierda también lleva a cabo labores policiales, y la Derecha también trata de renovar estructuras opresivas como el Estado-nación, pero el punto es que ambas sirven al Estado. En momentos de paz social, están más coordinados, en momentos de agitación social como el actual, son incapaces de ver más allá de sus mitologías que dan coartadas y sospechan cada vez más unos de otros de ser una amenaza para el Leviatán en su conjunto.

IGD: Estamos viendo que cosas como los ecosistemas se ven afectados de manera importante debido al derretimiento del hielo y otros signos de que los sistemas de soporte vital se ven afectados. ¿Qué ve sucediendo en los próximos años para lo que deberíamos estar preparados que va a afectar la situación aquí en la llamada América del Norte?

Peter Gelderloos: Esa pregunta debe responderse dentro de cada biorregión específica, con sus historias humanas y ecológicas específicas. Los patrones de movimiento consumistas que prevalecen en América del Norte, especialmente en los círculos de clase media, hacen imposible crear esas respuestas. La incapacidad de escuchar también lo hace imposible. Los hombres y los blancos están socializados para no escuchar, por lo que debemos enfatizar aprender a hacerlo. Aquellos que han comprado la civilización occidental, que, por ejemplo, tratan sus teléfonos inteligentes con más respeto que a las personas que los rodean, nunca podrán encontrar respuestas adecuadas y arraigadas a la cuestión de sobrevivir, juntos. Cualquiera que se burle de la idea de escuchar aves migratorias, bosques, montañas, no tiene ni puta idea y ni siquiera será capaz de encontrar la conversación real que está proporcionando estas respuestas.

Aquí hay una herramienta analítica que podría ayudar. ¿Qué define a una persona? Debemos considerar que una persona es cualquier ser con el que el diálogo es posible y significativo. Por lo tanto, un policía o un millonario, aunque humanos, no son personas. El arrendajo azul fuera de mi ventana es una persona. Démosle nuestra atención y cuidado a las personas, ya que si son personas podemos compartir un mundo con ellas. Dirijamos nuestra ira y nuestras habilidades destructivas a las instituciones y sus robots leales, porque nunca compartirán un mundo con nosotros.

IGD: El gran movimiento climático está fuera de las calles justo en el momento en que las cosas están en su peor momento. Como anarquistas y participantes en movimientos autónomos, ¿cuál es el camino a seguir?

Peter Gelderloos: Esta es también una conversación que creo que debe ocurrir en todos los rincones del mundo, aunque sospecho que se destacará un número menor de patrones que en la conversación sobre lo que cada ecosistema en particular necesita hacer para sobrevivir y adaptarse.

En los últimos veinte años, en todos los continentes, hemos derrocado regímenes de larga data, hemos derrotado a la policía, hemos ayudado a que una conciencia antirracista, anticolonial y ecológica se convierta temporalmente en la norma, y hemos ayudado a grupos marginados a ganar más espacios para la supervivencia, para la curación, para la alegría. (No un nosotros ayudándoles a ellos, sino un nosotros entre nosotros ayudándonos a nosotros mismos y otro nosotros entre nosotros solidarizándonos con otros entre nosotros ayudándose a sí mismos.) Hemos logrado cosas que en las dos décadas anteriores parecían inimaginables.

Y nuestra ola de poderosas rebeliones precedió claramente a la recesión económica de 2007/2008. Es vital recordar esto y transmitir esta memoria, especialmente porque los sacerdotes del materialismo están saliendo de sus merecidas tumbas para tratar de decirnos que somos objetos secundarios a los cálculos de los sistemas monetarios globales, a pesar de lo mortalmente equivocados que resultaron ser la última vez que les dimos una audiencia, hace unas generaciones. No somos esos objetos. Somos seres vivos, golpeados por numerosos sistemas opresivos que se cruzan y que operan de maneras cuantificables e incuantificables, y tomamos decisiones,y esas decisiones importan. No somos individuos ni objetos idénticos.

Sin embargo, desde esa ola de rebeliones, hemos perdido terreno en la mayoría de los lugares del mundo. Necesitamos preguntarnos por qué, a fondo y sin miedo a lo que podríamos aprender, y debemos compartir esas lecciones porque nuestra supervivencia depende de ellas.

Creo que en muchos lugares descubriremos que sucumbimos a la represión, porque no habíamos aprendido las lecciones de generaciones anteriores sobre cómo sobrevivir a ella y porque no hemos valorado los roles de cuidado, curación y supervivencia tanto como hemos valorado el papel del ataque. Y lo digo como alguien que ha pasado mi vida tratando de desarrollar nuestra capacidad para atacar y validar esos ataques, dado lo pacificados que estábamos en los años 90 y 00, pero ninguna sociedad opresiva puede ser destruida solo por la negación, y quienes atacan también necesitan saber cómo sobrevivir a las reacciones a esos ataques.

En otros lugares, hemos sucumbido a que corrientes autoritarias se apoderen de movimientos sociales y espacios de rebelión. (En verdad, la represión y la recuperación siempre ocurren juntas, pero una de las dos puede ser predominante, una puede fallar y luego la siguiente tener éxito.) Las fuerzas represivas del Estado son inmensas, y cuando no podemos resistirlas, lo máximo que podemos hacer es lamernos las heridas e identificar qué podríamos haber hecho mejor. Sin embargo, cuando los movimientos y espacios de resistencia nos dejan atrás, casi siempre es consecuencia directa de fallas internas que no fueron inevitables.

¿Defendimos normas en torno a la participación que favorecían a quienes tenían más recursos: los universitarios, la clase media, los neurotípicos, las personas sin traumas o problemas de salud crónicos, las personas sin hijos u otras personas a quienes cuidar, las personas con ciudadanía, los blancos? ¿Reproducimos sistemas de valores patriarcales en torno a los estilos de comunicación, en torno a qué formas de lucha se celebran y recompensan, qué formas se ignoran, qué formas se explotan?

¿Olvidamos nuestra historia y entablamos alianzas no críticas con ONG y partidos políticos, o nos dejamos de lado con una aceptación expeditiva de un enfoque de un solo tema, un marco reformista? ¿Repetimos el gran error del antifascismo y vemos solo a la derecha como un peligro, mientras le damos un pase a la democracia o a los socialistas autoritarios? ¿Creamos un nuevo error de nihilismo, de modo que las críticas históricamente válidas que ofrecía el insurreccionalismo se ahogaran en un renovado fetichismo de los grupos armados (irónico, dado el contexto exacto al que reaccionaba la crítica insurreccional)?

¿Nos dejamos condicionar por el dogmatismo o la arquitectura de las redes sociales y creamos espacios de resistencia que eran tan tóxicos que solo los matones y aduladores podían prosperar allí? ¿Fallamos en desarrollar prácticas de supervivencia, de curación, de transformación, de crecimiento mutuo, de modo que todo lo que teníamos era un martillo y todo lo que podíamos ver eran clavos?

¿Fallamos en conectar las luchas de manera descentralizada, difundiendo lógicas de solidaridad que permitieran a todos apoyarse y aprender unos de otros, sin permitir que nadie asumiera el control? ¿Nos olvidamos de desarrollar estrategias para el día después, cómo difundir una vida alegre y significativa, una vez que lo quemamos todo? ¿Hemos perdido la capacidad de imaginar ser otra cosa, crear otra cosa,vivir de otra manera?

IGD: Cuéntanos cómo te va, recientemente tuviste una recaudación de fondos para tu salud, ¿cómo puede la gente apoyarte?

Peter Gelderloos: Lo estoy haciendo, alternativamente, terriblemente y maravillosamente, lo cual es normal para mí ya que soy bipolar. Mi tumor se considera incurable pero tratable, por lo que desde el punto de vista de un médico se trata de extender la esperanza de vida, mejorar sus estadísticas. No es así como voy a abordar mi vida y mi muerte.

Obtendré el apoyo que necesito de mí mismo y de las personas más cercanas a mí. A cualquiera que lea esto porque tengo una plataforma porque libros o lo que sea, le pediría que piense en algunas cosas. Muchas más personas contraen cáncer y otros problemas de salud fatales o crónicos. La enfermedad no es un asunto individual. Nuestro mundo está enfermo. Las personas merecen cualquier espacio que necesiten mientras sanan o mueren, pero la enfermedad en sí misma no puede permanecer en privado. Necesitamos poner nuestros tumores, nuestras inflamaciones, nuestras crisis, nuestras lágrimas, nuestros muertos, cargarlos con las manos ensangrentadas y ponerlos en la puerta del capitalismo. No para exigir compensación o reparación, sino como la única explicación que necesitamos, la única palabra de verdad posible, antes de quemarlo todo, Leviatán y todos aquellos que eligen defenderlo en lugar de defender la vida.

El sufrimiento no puede seguir ocurriendo detrás de estas puertas metafóricamente cerradas. Quienes nos cuidan cuando estamos sufriendo son nuestros verdaderos camaradas. Aprende de ellos y cuídalos, por el amor de Dios.

No me apoyes, apóyanos a todos. Este es un problema colectivo.

Tal vez podríamos fomentar luchas por las que valga la pena vivir y morir. Tal vez podríamos imaginar mundos en los que realmente nos gustaría vivir, en los que nos sentiríamos agradecidos de dejar nuestros cuerpos una vez que haya llegado nuestro momento.

Gracias por administrar este sitio y por todo el trabajo que hacen por todos nosotros.

 

Traducción al español por V de Invisible.

Entrevista en ingles por It’s Going Down, 17/9/2023: https://itsgoingdown.org/heating-up-peter-gelderloos-interview/


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